ドラクエ11のバトルは相撲システムの方がいい?

ドラゴンガイア

ドラクエ11の戦闘ってどうなるのでしょうか?
リアルになると昔のFFみたいな戦闘画面では『棒立ち』が気になりますね…
ドラクエの戦闘画面に関する以下のような話題がありました。
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ドラクエ11のバトルは相撲システムの方がいい?

100: 2017/02/19(日) 10:35:32.78 ID:GvglHixP0
なんかFF14のグラフィックって、正直劣化フォーオナーなんだよね
全然魅力がない

だったらトゥーンに振り切ったDQXのほうがマシ

102: 2017/02/19(日) 10:49:45.69 ID:cN6QipWu0
ドラクエは世代交代できないだろうな
FFは世代交代失敗したってイメージしかない

111: 2017/02/19(日) 11:15:18.49 ID:TltxmRpTa
DQ8でキャラの棒立ちが気になったけど
それに対する回答がDQXの相撲システムなのかな

112: 2017/02/19(日) 11:27:16.35 ID:/A/y625X0
相撲システムはわりと好きだから11で採用されないのは少し寂しい

113: 2017/02/19(日) 11:28:00.57 ID:xylR5Imw0
オフゲで相撲システムは無理があるだろ

114: 2017/02/19(日) 11:34:21.91 ID:TltxmRpTa
相撲はコマンド式をMMOでやるための緩衝材までであってほしい
DQ11に相撲が導入されたら正直呆れるわ
棒立ちも嫌だけど

115: 2017/02/19(日) 11:35:15.11 ID:/A/y625X0
まあオンラインだからこそというのは有るかもしれないけど、たんなる棒立ちよりは、後衛を守りながら戦う勇者とかも楽しいのかなと。

116: 2017/02/19(日) 11:37:21.13 ID:uZWkJvAf0
むしろサーバーとクライアントの通信差分を考えないで済むぶんオフラインの方が楽だとは思うけど、

ストラテジックなバトルフィールドの大きさとターン制かとかリアルタイム制かとかそっちが色々面倒だな

117: 2017/02/19(日) 11:39:15.03 ID:GvglHixP0
相撲システムのせいでパラ魔以外は死亡の現状
結局スラジェネもパラ魔になったし

強引にスキルや敵の行動パターンでそれを外さないとダメという欠陥システム

121: 2017/02/19(日) 11:43:16.09 ID:IK1vUlOj0
>>117
今はむしろパラ魔の方が瀕死でしょ…

122: 2017/02/19(日) 11:45:57.69 ID:GvglHixP0
>>121
システムではパラ魔が一強
なぜなら敵を時間停止にできるから

敵のAIが全部一緒でないとこのシステム成り立たないせいで、
パラ魔運用でしか考えられてないデザイン

それを強引に抑えられないように魔改造し続けているのが現状の戦闘システム
Sキラとかどうよ、クソの塊だろうよ

126: 2017/02/19(日) 11:57:09.99 ID:IK1vUlOj0
>>122
Sキラはクソだけどそんな極端な例を全部のように語られてもなあ

パラ魔が成立してしかも物理より優勢になるって
・乱戦になると厳しいワンパン火力
・パラ一人で抑えられる適度な重さの単体敵
だからコンテンツ側で意図的にそう設定しない限り輝かない構成だろ

今ジェネ牙王レグ以外でパラ魔が輝くコンテンツってあったか?
ジェネラル牙王は物理でも普通にいけるし

129: 2017/02/19(日) 12:02:12.78 ID:GvglHixP0
>>126
りっきーもパラ魔をDQXの王道システムみたいなこと言ってるし
明らかに抑えて倒すのがスタンダード

そこに、真やいばやスタン系のようないわゆる「疑似パラ魔状態」を作り出して、さらに
パラ魔と同じように前衛がある程度耐えられるようにし、敵を複数にして後衛向けの攻撃を付け加えた状態で
ようやくパラ魔以外の戦闘形式が認められるようになったに過ぎない

そういった、特別にパラ魔を殺そうとする意図がなければ、
青キノコやフィルグレアやSジェネのように、自然にパラ魔に淘汰されていく
これがDQXのシステムの根本なんだから仕方がない

136: 2017/02/19(日) 12:12:04.76 ID:IK1vUlOj0
>>129
別にスタンも真刃もない時代から武魔戦僧の外周タゲ下がりみたいな構成はあるでしょ
コンテンツ側の調整でどっちかに寄った敵が続いたり特技調整の結果一方に流れる時期もあるけど概ねこの二つが交互に流行り廃りがきてる

パラ魔の一本柱じゃなくて抑え込み遠隔とタゲ下がり近接の二本柱だよ

142: 2017/02/19(日) 12:16:25.94 ID:GvglHixP0
>>136
どのみち、敵を抑えることができれば実質「時間停止」になるわけだから、
抑えない戦術なんてありえない
時間停止なんてどんなフィクションでも最強だからな

そこで敵の行動を全部許して抑えない戦術を通そうとしたら、
スタンや真やいばを強引に作るしかないでしょって話

151: 2017/02/19(日) 12:26:13.31 ID:IK1vUlOj0
>>142
だからスタンも真刃もない時代から物理の外周タゲ下がりはあったってば
タゲ下がりも相撲の一種と言ってしまえばそれまでだけど、真刃やスタンはその補助にすぎない
型落ちボスでもない限り真やいばスタンが入るからこちらは棒立ち囲みで敵を自由に行動させるなんてやり方はしない

152: 2017/02/19(日) 12:29:58.27 ID:GvglHixP0
>>151
敵に一定秒行動全くさせないから、そういうの時間停止と同じだろって話

そういう欠陥システムがある以上、
相撲なしで毎ターンお互い全力出し合って戦うような戦闘は、魔改造なしには無理

154: 2017/02/19(日) 12:33:32.60 ID:IK1vUlOj0
>>152
最初と話が違ってんじゃないのよ
あなた最初は「パラ魔以外死亡してる」って話だったでしょ

155: 2017/02/19(日) 12:34:48.47 ID:GvglHixP0
>>154
そら重さをヒドラみたいに意図的にすりゃパラ魔は無理だろ
その意図的なパラ魔殺しがなけりゃパラ魔になるって話

これがDQXの戦闘のスタンダードなのはゆるぎない事実で

118: 2017/02/19(日) 11:39:15.29 ID:f+k/MgGG0
オフゲだと結局AI次第だからね。

まぁ棒立ちコマンドバトル制でいいよ。
10のコマンド+アクション要素のハイブリッドは中途半端だし。

119: 2017/02/19(日) 11:41:05.73 ID:TltxmRpTa
もうアクションでいいんだけどなゼルダみたいな
そういう需要はヒーローズで解消していくんだろうけど
正直グラがリアルになってシステムが合ってない

161: 2017/02/19(日) 12:44:24.75 ID:GvglHixP0
今戦士強すぎて武は不遇とか言ってるよな
でもタゲ下がりシステム使えばそんなことないんだわ

つまり、それができないで戦士が強いって言われる現状を見て
欠陥システム、なんだわ

165: 2017/02/19(日) 12:47:47.84 ID:IK1vUlOj0
>>161
言ってることがコロコロ変わりすぎでもはや何が言いたいのか意味不明だぞ
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コメント

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