二刀流が強いか弱いか真面目に考える

バトマス
耐久力強化、二刀流やや弱体

戦士
両手剣でも行けるように、真刃少し弱体

まもの
モンスターと色々リンクできるように、戦闘力はそこまでアッパー不要

魔法使い
覚醒で1.67倍、暴走率キャップ、敵側魔耐呪文性実装

両手のてこ入れはともかく現状の二刀バトがそんなに強いか？
ミラモロ維持できるなら火力は高いけど殴られたら中断だしもっと強化しても良いレベルだろ
まあ武まもが死に過ぎてるからそれと比較してるんだろうけど

扇「」
スティック「」
スティックに限っては、二刀流にする意味が皆無ではあるけど。

二刀ハンマーと二刀タナトスがな・・・

二刀スティックは
魔法使いがあれほど壊れてなければまだ日の目も見ただろうが
覚醒早読み超暴走相手にするのはどの職だってむりぽ

スティック二刀流で攻撃魔法2回放つようになっていれば、魔を超えていたのかもしれない。
まあ、超暴走魔法陣による暴走確定や、ラピッドがCTありだから、これでも厳しいか。

スティックは一刀で席がありすぎるくらいだからいいけど
他は二刀流を考慮すると一刀をゴミにしないといけないのが問題

二刀扇は踊りにおける貴重な範囲攻撃だろ
それも普通に強いレベルで
二刀ステで魔法に追加ダメージはありだと思う

スティック単体は、キラポン以外は大人しい性能だよね。
一方、両手杖はやり過ぎなくらいに、てんこ盛りw

個人的には防御面スカスカで条件揃うと高火力の二刀ハンマー短剣位でちょうどいいバランスだと思うんだけどな
妨害面の強さは認めるけど入らない敵もかなり多いし（一喝ですらな）
これより弱いと誰も好き好んで使ってないし除け者にされてない？弓や両手もこのラインまで上げたとしても魔法みたいに壊れたりはしないと思うんだけど

踊りの二刀扇は限定的に使える場所がある
ピラ試練とかね
それ以外持ち替えがトロ臭くて使えん
単体火力をまともにするか、持ち変えつつ特技使えるなら、もうちょいまし

二刀流現状維持ならハンマー二刀流不可でいいんじゃないかと思う

それ前も言ってる人いたけどどういう理由付けするつもりなんだ？
ハンマーだけ強すぎたのでできなくします、じゃ完全に調整放棄だし

特例は分かりにくくなるだけだからハンマー自体の攻撃下げて調整がいいな
無法頭の防御下げた感じでさ

そもそも二刀流は通常攻撃と固有スキル専用でもいいんじゃないか
バトマスなら闘魂、踊り子なら踊り、ロスアタは適用外

ギガスラみたいな二刀だとそれなりだけど一刀だとゴミな技が調整しようがない

逆にもろば使いやすくなりそう
ハンマーの武器攻撃力が100とかだと守備300の相手にも
テン2もろば使用可能が見えてくる
その分他が下がるから丁度いいかも

ギガスラ、ランパクとかのターゲットをとらない範囲攻撃は
強化したうえで二刀流適用外でいいんじゃない

ギガスラは消費考えたら二刀でも不満十分なスキルだろｗ

ハンマー二刀流禁止はバトの火力下げるためだろ？
ハンマーの攻撃力下げたら、今でも死んでる一刀流ハンパラどうぐが巻き添えで完全に死亡する上に
調整したかったはずのバトはもろば宝珠で元の火力まで上げるだけで何にもならないんじゃないの

そもそもハンマーは火力に期待する武器じゃないんで

火力に期待する武器じゃなかったら3.2後期ブラウニーちゃんの火力盛り盛り調整はどう説明するんです？

まるでブラウニーちゃんが火力を出せるようになったかのような言い方をしていじめるのはやめろ

あれがあるからデバフ武器 だとか あれがあるから火力武器とかそういう常識ってほほないだろ…

プレートインパクト→必殺後SHTで火力を出すために使われる
ランドインパクト→ピラ低層を火力で押すために使われる
ドラムクラッシュ→暗黒の魔人に火力で速攻するために使われる

ハンマーは妨害デバフもある範囲火力武器
妨害デバフ武器というのは扇やムチをいう

さすがにスキル見たら多少の方向性はわかるだろ
ハンマー道具で火力出そうとかスティックで物理火力出そうなんてやつみたことないぞ

バトが二刀流できるようになって
片手だから許されていた特技性能が表面化してきた感じだな
それとも片手剣が弱いだけなのか･･･？

スキル効果
ハンマー　攻撃力40、会心4%、HP10
片手剣　攻撃力40、会心4%、武器ガード6%
短剣　攻撃力35、会心4%、たまにMP回復、状態異常成功アップ
扇　攻撃力50、会心4%、みとれる5%

150の強烈な短剣がダントツに強い

最新装備の性能
ハンマー　攻撃力122、重さ25、おしゃれ9　
片手剣　攻撃力111、重さ10、おしゃれ18
短剣　攻撃力103、重さ8、おしゃれ17
扇　攻撃力103、重さ3、おしゃれ26、素早さ42

ハンマーが攻撃力も重さも最高なのが違和感あるかな

方向性とか言い出すと蒼天以外範囲スキルかデバフのオノは一体何なのか

その蒼天にも麻痺ついてるしね

でもハンマーは火力武器じゃなくて妨害デバフ武器だから多少道具の火力下がっても問題ないんじゃねって話よ

それ言ったららパラも別に弱体化されないよな
最近はハンマースキル自体ロクに使わんし

パラとバトを弱体化したいならパラとバトの職性能で調整しろよ
ハンマーで調整しようとするからおかしくなるんだろ
ハンマーで調整していいのは妨害デバフ能力でも何でもいいけどハンマー自体が強すぎた時だけだ

現状でハンバトとパラ、道具の火力落とすことにたいした意味を見出せない。

むしろ片手武器は、片手で使う場面は妨害性能や毒などの限定火力で、
両手持ちでようやく火力武器として使える。な感じがいいかと。

ハンマーは片手で持つと火力はいまいちだが、二刀流になると火力が格段に上がる。
二刀流じゃない時の特技自体はそこまで倍率が高くないし、単体技がいまいち。
逆に片手剣は、片手で持ってもはやぶさ斬りのおかげで火力はそこそこいけるが、二刀流にしてもいまいち。
二刀流と天下無双が支えるバトが原因か。
ハンマーには単体多段攻撃がないから、天下無双とマッチするし、片手剣ははやぶさ斬りがあるから天下無双の影響が小さい。

バトが強いからハンマー下げるとかすごい理論だな
エンドコンテンツの邪神でゴミ扱いされてるバトに死体打ちか