【大激論】ドラクエ１０は新規にやさしくない？

>>267
そんなの新規には関係ないしあらゆる緩和緩和でこんだけ新規に飴与えすぎなネトゲも珍しい
初心者大使見てみろよ一年で本業もしながらダクキン4倒してるし

>>270
お前運営の手の者か？
新規も成長すればいずれコインアクセが必要になってくるが
現状ではロクに持ち寄りもできない
錬金石に関しても新規だろうがどんどん手に入るが
既存のプレイヤーと違って有効に生かすことは不可能
レベル制限あるのが新規捨てて既存とか職人に擦り寄ってる
初心者大使なんて出たがり君がコインボスとかストーリーをいくらでも手伝ってくれるし
コインやカードおごってくれるし
パトロンもたくさんいてアクセにも装備にも困らんだろ
一般プレイヤーとは全くもって比較にならない

>>282
サブ動かしてたけどガイア、バラモスなんか持ち寄りしないと全然足りないけどな
新規にはいらないとか言うやついるけど
新規もいずれストーリー終わらせてコインボスやる段階に入るし
上に登ろうとしたら避けては通れない道
そこで引退しろというのが優しさだというのならば勝手だが定着しないだろ

>>299
それをどうにかするのが緩和ってもんなんだが
ストーリーをプレイするだけならアクセもいらんとは言うが
ストーリーの世界から這い上がって上位コンテンツをプレイする世界へ道ができなければ
古参が抜ける一方で新しいユーザーが上位コンテンツ界に供給されず
ただ人がいなくなるだけなんだが

毛玉から言ったらミネアにもあえねーしな

>>306
じゃあちょっと考えてみてくれ
時代遅れのコインボスが持ち寄りやすくなる方法
そして提案してきて

>>310
オルフェで売ってるコインの0を1つ減らすか
毛玉から迷宮いってソロザポで倒したら箱4個出るようにする

>>303
買ったら24万Gもするんだが
そんなの新規じゃなくてもやりたくねーよ
ただ迷宮ハムスターが喜ぶだけで身にならない

>>309
おまえ初心者じゃないから言わなくてもわかると思うけどさ、カジノで交換して来いよ

俺は忠誠錬金釜からの三悪魔カード供給だけでもうすぐ完成する

>>314
ガイアはカジノにねーよｗ

>>316
SPの5等から交換しろ

基本的にはカード供給だけで遊べると思うけどな

新規からエンドへ急激にパワーアップさせるには金や仲間の協力が不可欠だろうけど
エンド行ったってハムスターするだけなんだから俺はオススメせんわ

>>314
自分が困るという話じゃなくて新規がやってきても
この状態では上のステージにすすめねぇだろって話なんだが
自分のサブの話は1つの実例ってだけだ
んでガイアもバラモスも交換できないけどな
緩和ったって現状のトレンドのアクセが速攻終わるだけで1からやってる奴には楽になってない

>>315
その世界に至るまでの道が閉ざされてると言ってるんだが
自分がガイアだのバラモスだのやってる時は普通に持ち寄りしやすかったが
今からやろうとしたら当時よりもPT集まらなかったりコイン高かったり
いろいろな問題があって当時よりも苦労することになるんだが

>>321
苦労する分
出やすくもなってるからとんとんだと思うけどな
オマケにエナジーなんてものがありますし
なので閉ざされてはいない

>>320
さすがに24000Gでコイン4枚買えたら昔よりは安くなるし
それでサポで倒せないのはさすがに甘えすぎというか先にやるべき事がある
>>324
出やすくなったとはいえ昔の持ち寄りの方が出るし24万Gかけてあれなら昔より厳しいぐらいなんだが

>>324
出やすくなったのは悪霊単体とガイアだけ
バラモスは緩和対象外だぞ

>>329
自分が困ってるというよりサブの実例で言ってるだけなんだが
昔よりもコインカードの種類が増えて細分化されすぎて非常に持ち寄りがし辛い状態になってるし
持ち寄りし辛いのに値段は一丁前
サブは酒場互助会に送り込んでるからSP使おうと思えば使えるが
本当の新規ならばSPすらロクにもらえないんだが

>>337
そこができなければストーリーを終えただけでこれ以上プレイしようｔ思わず引退してしまい
メジャーコンテンツの中に新規が上がってこれない
新しい人材が来なければ飽きた古参から抜けていくだけで先細りになる
これが問題じゃないと？

>>348
サブはただ実例を上げるために出してるだけって言ってるだろ
新規がストーリー終わらせてさぁキャラを育てようと思った時に
こんな茨の道じゃ上位コンテンツに進めない
色々な面で2.0あたりにさくさく持ち寄れる時代よりもはるかに資金面でも労力面でも難易度高い
そのうち嫌になってメインコンテンツへ人材が供給されない
飽きた古参から抜けて行きただ先細りになるだけ
他のゲームでもやった方がいいって事になる

>>355
メインはストーリーとか人間関係とか楽しんでるから理論値じゃなくていーんだよ
伝承もバトチョ3竜玉4で全く問題ない

>>351
コインボスは周回してなんぼだろ
一回組めばいいってもんじゃないよ

>>351
最初に結論があってその説明だったんだが
運営は緩和しているが古参に楽になるようにしてるだけで
特にコインボス、錬金石なんか古参や職人向けであって新規はちっとも楽にならない

>>356
だからお前の言ってることがそもそも同意出来んよ
他の書き込みから察するに「最新コンテンツのみが正義。古いのはクソ」っていう考えに凝り固まってるだけじゃねーの

>>361
クソとは言っていねーが
2.0あたりの持ち寄りよりも色々と苦労する点の方が多いし
運営がエンドコンテンツに力入れてんのにそこまで上がってくる前に
新規が定着せず流出してしまえば本末転倒だろ
>>362
そんなにガチガチの募集じゃなくても
タロット何週かしてきてもまだ叫んでたりするし全然集まってないだろ

>>365
そりゃお前さんのメインが行ける最新コンテンツと比べたら組みにくかろうよ
ただ人が少なすぎて組めないは言い過ぎ

>>365
別に組めるなら苦労なんかしないだろ
宝珠やら180スキルやらで戦力は全体的に底上げされてるから
テキトーなPTでも昔のコインボスならどれも楽勝
双六→福の神→SPやら王家やらでうんざりするほどカードが入る
知り合いからいきなり持ちより誘われるみたいな特殊ケース除いてコインなんて買う必要無い

>>401
戦闘は楽になってても持ち寄り集まんないしコインも高いだろ
双六から福の神取るのは効率悪いし王家は好きなカード取れるとは限らない
そこでサブ動かした場合の話をしたんだがベリアトバズはどうにかなったが
ガイアとかバラモスは全然たりねーよ

>>406
持ちより集まらないならカード減らない。コイン買う羽目になんてならないだろ
初心者なら未完成アクセだらけなんだから取ったカード全部行けば良い
だいたいアクサ合成で伸びるパラメータなんて微々たる物だ
一個一個完成させるなんてなんの縛りプレイだ

>>421
古参は完成させてるのに新規は完成させるなってのも何の縛りプレイだよ
完成させようとしたら古参よりも難易度が高いところを指摘してるんだが
どうせストーリーでいらないからいらないって結論にしたいんだろうが
見た目は微々たる程度でも完成させてない古参なんていないだろ

>>423
完成したところで大したパラメータ差は無い。
古参はもっと低いレベルキャップ、ろくなセット効果も無い装備でコインボスやってきたの。
今はとんでもなく楽だし、同じ苦労を後続が味わう必要なんて無い。
完成済みでも邪神ベルト封印やらローラ姫やらの需用があるから昔のコインボスに付き合うのは迷惑でもなんでもない。
是非先行勢を利用してアクセ充実して欲しいね。

>>432
戦闘自体は楽でも持ち寄りが簡単にできないしコインがクソ高いっての
たまにカードを安売りしたりおごる奴もいないわけではないが
いて欲しいときにいるわけではない

装備の話はまた別問題だが順当に装備をそろえることもできず
錬金石は高レベルだけなのでその点もアンバランス

>>438
コイン買うシチュエーション自体がそもそも嘘だろ？
ver2以降ありとあらゆるシチュエーションでカードを押し付けられるだろ
最新のを即攻で完成させようなんで考えなければコインなんて一切買う必用無い
そもそも何度も言ってるようにアクセは現物があればいい
合成で得られる効果なんて誤差レベルのものでしかない
アクセ完成してなきゃ無理なコンテンツなんてねーよ

>>446
カードが手に入っても持ち寄らなければロクな個数のアクセが手に入らない
サブでは特にコインを買ったりSP引き当てたりしてないがガイアとバラモスの枚数は全然足りていなかった
何度も言うがあくまで1つの実験結果であってそれで困ってるとかじゃねーからな
理論的には現物さえあれば勝てるだろうが
しっかりアクセ作ってないとまともにPT組めないだろ
最新アクセ+3そろってる奴と下位アクセでしかも+もまちまちでステも低い奴とどっち誘いたくなるんだ？
これがすべて

>>447
君ら準廃思考の「全て」は実に狭いね
他人のアクセの完成度をいちいち見る奴なんてそうそう居ないよ

>>449
フレやチムメンからしてもベリやバラモスすら終わってない奴はおとなしく回してろって事になるだろ
フレも1人じゃないのでステ高い奴から誘いたいのが人情
そしてその道のりは古参が通ってきた道より厳しい
>>451
一々見なくたって誤差が積み重なって大きな差になってくるから
ステ高い奴誘っていけば必然的に(ほぼ)完成してる奴ばかりになる

>>452
お前がそう思って空回りしてるだけ
野良はともかくフレやチムメンPTで最高効率なんざ求めやしない。
人数揃えば行くよ。
最新のでないかぎり入手は楽だし失敗したところで痛くも痒くもない。
効率だのPTメンの質だこ考えてたらいつまでたっても集まらないからな。君のような例があるからね

>>460
何を想定しているのか知らんが
質にこだわらないグレン1の古いコインボスの募集でもいつまでも叫んでたりするし
古参が通ってきたころよりも持ち寄り難しいだろ
>>459
それでレグとか邪神でフレのお情けじゃなく組めて行けてるならほめてやるよ

>>462
コイン消化PTもあるし緑玉検索もある。
尻込みして自己完結してるだけ。

現行エンドコンテンツで求められる装備はアクセではなく耐性ガード装備。
アクセの完成度なんてオマケ程度だ
嫌いな奴を遠ざける方便としてなら使うかもな？
アクセ完成度を理由にPT断られた事が実際あるのか？

>>469
持ち寄ることが昔より苦しいというのを否定できる根拠ではない
緑玉は昔の半分もいないし募集もかなりゆるいのに
タロットコインPTいくつかはしごしてきてもいつまでも叫んでてかわいそうになってくる

ダークアイ無くてぐるぐるでシカトされた事あるけどな
他のアクセにしてもまずスクリーニングの第一段階に立つために必要で
作りにくいから作らなくていいとかいう理由にはならないし
カードが多少手に入りやすくても結局持ち寄れないから労力はでかいし時間もかかる

迷宮走ってミネアでカードが相当出るとか言ってて投げてくる奴もいるとか言ってたが
そんな奴はハムスターにこのように晒される