10と9のグランゼニスは同じ?別物?

ギャル装備

ドラクエ9にも『グランゼニス』の設定がありますが、10の人間の神『グランゼニス』と同じ神なのでしょうか?
グランゼニスに関する以下のような話題がありました。
スポンサーリンク

10と9のグランゼニスは同じ?別物?

259: 2017/12/19(火) 10:47:30.05 ID:yapcI+gz0
別人論者って9のグランゼニスは10のグランゼニスとは別人って言う人の事?

おれはむしろセレシアが大樹になったあと
バラバラにされて封印された創造神グランゼニスを
女神ルティアナが善の人間種族神として復活させ
種族神の末席に据えた。と思ってる。

大いなる闇の根源は創造神グランゼニスを善として復活させた残りの悪の部分
闇の創造神ジャコヌバだとおもっている。

263: 2017/12/19(火) 11:28:06.86 ID:5ko8Yv6y0
>>259
これスゲーいいな
ここまで繋げておいて藤澤も方舟シリーズと銘打って大切にしてたのに
9完全別世界っす乙乙みたいなの悲しかった

264: 2017/12/19(火) 11:30:55.53 ID:5ko8Yv6y0
でもジャゴヌバは別かも?
9の時点でオーグリードは創造されてたみたいだし
5神兄弟の一角の闇が根元になると少しスケール縮む

274: 2017/12/19(火) 13:17:24.99 ID:yapcI+gz0
>>264
9の時点でオーグリード大陸創造って
ランドンフットのランドンクイナのモンスターメモの奴か。

DQ10                                DQ9
●万年前ルティアナが終末世界の    ●●年前女神セレシアが大樹へ。グランゼニスパパ意気消沈。
神から創世の力を貰い惑星を生成               ↓(エルギオス反乱・ガナン帝国の台頭)
種族神創造                     創造神グランゼニスバラバラ事件発生
種族神が大陸創造                        ↓
ランドン山脈                女神セレシア復活「私が存在しているという事はグランゼニスは生きている」
・(ランドンクイナ)                         ↓
・                 ナイン君エルギオスを倒し人間へ。女神の果実を食べて超人間へ。
・                                   ↓
ルティアナが善グランゼニスを        ナイン君が闇グランセニスの体達をボコボコにする。
創造し末席へ。                           ↓
・                   (ここより妄想ルート)善グランゼニスの波動を探知。闇グランゼニスが
・                               アストルティアへ押しかけ女房。
・                                    ↓ 
ルティアナ行方不明                  ルティアナvs闇グランゼニス
・                                    ↓
ナドラガ神反乱            ナドラガの闇に取り入り力を貸す代わりに善グランゼニスを倒す。
善グランゼニス行方不明になる                  ↓
・                    箱舟で追いかけてきたナイン君。しかしなんやかんやあって
・                    初代災厄の王と戦い勝利。飽きたので帰る。
・                                    ↓
5000年前                        DQ9の世界はまだ存在する?

265: 2017/12/19(火) 11:36:10.51 ID:5ko8Yv6y0
ただ9,10好きのロマンとしては
あの時封印されてた闇の部分がのちのち大いなる闇の根元になるとか
最高にコネクションしてて素敵すぎるw

275: 2017/12/19(火) 13:30:46.04 ID:utWxRst9M
9のグランゼニスと10のグランゼニスは別者ね
もっというと9と10が同じ世界なのは無理がある

ルティアナが終わりかけてる世界の神から創世の魔力を賜り、遥かなる旅を経て作ったのがアストルティアの始まり

終わりかけてる世界が9でルティアナに創世の魔力を与えたのが9グランゼニスだと思われる

286: 2017/12/19(火) 14:51:47.20 ID:yapcI+gz0
>>275
9と10の世界は別物っていうのは色んな情報から考察できるから
わかりやすいし同意できるんだけど
グランゼニスが別人とは断言できないと思う。

グランゼニス同一人物説は出ている情報の
「人間の神」「グランゼニス」って情報が9と10で共通で
だからこそ「もしかして同一人物?」という考察が生まれているだけ。

それを否定するのに「別世界だから別人」と断定されても
「ルティアナはその別世界から来た」わけだから
もっと別人であるはずという否定するための「確定した情報」がほしい。

別人かもしれない。ならわかるけど・・・。

278: 2017/12/19(火) 13:48:53.42 ID:utWxRst9M
9グランゼニスの闇の部分って体が別れて10の魔物に変わったっていう部位のことだよな?
・黒竜丸
・ハヌマーン
・Sジェネ
・Sキラー
・アトラス等

グランゼニスの闇の部分なんてこの程度の奴らだぞ
ジャゴヌバよりも魔法の迷宮の12将にでも使った方がしっくり来るレベル

282: 2017/12/19(火) 14:20:57.30 ID:yapcI+gz0
>>278
10体全部判明してないやろ!w
それにゲームとして戦闘すると弱いけど、挙げたそいつら割と強い扱いなんだぜ・・・
ネルゲルをフルボッコにしてこいつ弱いから冥王とか名前負け!www
っていうようなもんだろw
アトラスなめんな!w

284: 2017/12/19(火) 14:35:16.38 ID:utWxRst9M
アストルティアにある9世界の物
「グレイナル」「天の箱船」「サンディ」

9世界の文明の跡とか天使の末裔がいないのは何故?
それは9世界とは別世界だからではないのだろうか

295: 2017/12/19(火) 16:13:36.84 ID:hvrbv1hCa
>>284
末裔もクソも人間の世界に特に神代超えて伝わるようなデカイ派閥や血族はなかったよ
ドミール人の末裔みたいな感じで残ってりゃよかったかしら
グレイナルも骨になってるしどこかで滅びてるでしょ
神話の中の名前が地名やなんかは残ってるぶん逆にすごい
それもレンダーシアに集中していることからも
レンダーシア=元は9の大陸と考えることすらできるくらい
(ただ巨竜の霊丘にグレイナルがらみのクエストがあり大きな骨が横たわってることから彼は種族世界を超えていた存在とも考えられる)

同じくドラクエでも4から5なんかじゃ残ってるものなんて神や天空の勇者くらい
同じく人間の世界を守り続けた王者の意志はのこってるしグランゼニスの加護もレンダーシアに形を変えて残ってる

285: 2017/12/19(火) 14:39:53.92 ID:2/BBK6gu0
どうしても繋げたいならルティアナが見た混沌が9世界
ルティアナが6柱神に伝えたのがグレイナル神話

混沌から箱舟で逃げ出せたのがサンディとアギロ
混沌に形をとどまれたのが災厄の王とグレイナル

287: 2017/12/19(火) 14:54:32.34 ID:utWxRst9M
9世界が滅びようとしてたのはジャゴヌバのせいってことにしてもいいけどな
グランゼニスが年月とともに力が弱まってきて娘に全て託したんだと思うよ
ジャゴヌバは老衰グランゼニスと9世界を滅ぼしたあとにルティアナの跡を追ってきたんだろう
ルティアナは今度は光の河に変えてジャゴヌバからアストルティアを守ってる感じ
だいたいこんなもんでいいだろう

288: 2017/12/19(火) 15:22:01.84 ID:utWxRst9M
9グランゼニスは世界の全てを創造した神で10グランゼニスは人間しか作ってない、人間の種族神でしかない
同じ人間の神とは言うけど9は人間しかいないし、人間を含めて全てを作った偉大な創造主だから、人間の神でもあるってだけで

290: 2017/12/19(火) 15:36:22.14 ID:utWxRst9M
ドラクエ10に女神の果実にほぼそっくりの創世の果実が出て来たろ?
女神の果実と言ったら女神セレシアしか有り得ないわけで

女神の果実・・・セレシア・・・女神・・・創世の果実・・・創世・・・

つまりな
女神ルティアナ=女神セレシアでほぼ確定したようなもの

女神ルティアナをセレシアということにすれば別人グランゼニスが出てくるのも可笑しくないんだよ
何故なら「子供をパパと同じ名前にした」これだけでいいんだよw

296: 2017/12/19(火) 16:15:27.05 ID:y3MiiuI6F
>>290
何でセレシアはルティアナに名前を変えたんだよ
結論ありきの妄想じゃなくて、証拠で示してみろ

299: 2017/12/19(火) 16:23:33.94 ID:utWxRst9M
>>296
証拠はない
version3で主人公が断罪の剣という名の神器セレシアでナドラガがぶった切ってる
これだけでもセレシアも大きく関わってるのは明らか
一番しっくりくるのがルティアナポジションってだけ

302: 2017/12/19(火) 16:36:59.90 ID:yapcI+gz0
>>299
女神セレシアが女神ルティアナではないか~という考察も
昔からチラホラ聞くねw
Ver4になってから女神の果実もでたし(女神であれば問題ないのかもしれないけど)
確定はしてないから断言はできないけど。

でもそうなると女神の果実のことで思い出したけど
そもそも果実は女神が大樹になってから星のオーラで実をつけたあと
事件のせいで果実があっちこっちに飛んだよね。
この実が9のセレシアのもの「じゃない」としたら。

女神ルティアナって光の河の下かどこかで大樹になっちゃってるんじゃないの・・・

293: 2017/12/19(火) 15:57:37.11 ID:utWxRst9M
まあ、10グランゼニスはパパの転生ということにも出来るし
完全にパパとはまったくの別人だとしても
セレシアが昔のパパは人間を滅ぼそうとした恐ろしい人だったから、人間に優しいパパを想って名付けたでもいい

何でもいいけど
9と10は別人ということにしたほうがしっくりくるんだよ
あれを同一人物にするとどうしても矛盾が生じる

298: 2017/12/19(火) 16:21:41.76 ID:yapcI+gz0
どっちにしても絶対にないのが
「9の創造神グランゼニスは死んでいない」ということでいいね

388: 2017/12/21(木) 13:38:06.83 ID:oCAs9xeI0
神話の戦いで種族神のうちグランゼニスだけが肉体を保持したまま眠りについていたという設定に鍵があると思う
眠れる神グランゼニスが夢の中で奇妙な時間のずれがある別世界を作り出したのかもしれない

389: 2017/12/21(木) 13:42:34.63 ID:JNIxfTiGM
根本的に設定を無視したらいかん

女神ルティアナ
星海の果てより混沌の時空に辿り着き、混沌よりアストルティアを創造する。
とこしえの揺り籠と呼ばれる世界から来た者。滅びようとしていた世界の神より創世の魔力を賜り、新天地を求め永き旅を続ける。やがて塵芥の漂う空間に着き、塵を集めて大陸と月に、光を生み出し太陽とした

グランゼニス9
DQ9の世界の全てを創造した最高神
後に10体の魔物に分離。

グランゼニス10
人間の神。末弟。ルティアナから厚い加護を受けている。

ルティアナの設定より9と10が同じ世界というのは無理

グランゼニス10だけ厚い加護を受けてるのはルティアナがセレシアだからだと思うんだよ

390: 2017/12/21(木) 13:45:07.07 ID:SNSoGKn/p
>>389
ルティアナがセレシアだという前提で話するのも違うと思うけど

391: 2017/12/21(木) 13:47:00.29 ID:qDu3Gvcf0
グランゼニスも生き返しをしたんだよ
スポンサーリンク

コメント

メールアドレスが公開されることはありません。